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 Sujet du message: Pression absolue-relative
MessagePublié: Sam Juil 09, 2011 9:19 am 
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Inscription : Lun Mai 09, 2011 5:36 pm
Message(s) : 29
Bonjour
De retour après 2 mois de SAV de ma station LCT 2801 pour cause de perte mémoire.
Bon pour l'instant tout va bien je suis de nouveau en ligne. C'est un balcon sud est donc pas d'affolement sur les valeurs...
Ma question est la suivante, elle concerne la pression atmosphérique.
Après un tour du sujet et pas mal de tri sur des infos contradictoires, il me semble que :
la pression relative est la pression atmosphérique mesurée sur le lieu de la station.
la pression absolue est la pression du lieu corrigée pour la remettre au standard d'un lieu hypothétique qui serait à une altitude zéro, dans un air d'une hygrométrie standard...
Le metar le plus proche me fournit la pression absolue qui peut me servir pour aligner la mienne.

Est ce que j'ai bon pour les 3, allez y je suis pas susceptible (sur ce sujet là... :P ) !

JMJ09

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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Sam Juil 09, 2011 11:53 am 
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Inscription : Mar Mars 23, 2010 6:05 pm
Message(s) : 2260
Localisation : Le Thor 84250
en fait je pense que c'est l'inverse
la pression absolue est la pression à l'altitude de la station
la pression relative est la pression corrigée pour la ramener au niveau de la mer
en gros la pression relative = pression absolue + 1 hpa par 10 m d'élévation de l'altitude
en meteo c'est toujours la pression relative qui sert de référence

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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Sam Juil 09, 2011 8:33 pm 
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Inscription : Dim Déc 02, 2007 7:23 pm
Message(s) : 171
Bonsoir.
Effectivement c'est tout l'inverse.
C'est la pression relative qui est affichée.
Elle permet la comparaison d'un lieu à un autre.
Pour le réglage le mieux c'est de comparer avec une station officielle toute proche ou consulter une carte isobare.
Toutes ces mesures seront en pression relative.
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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Dim Juil 10, 2011 8:13 am 
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Inscription : Lun Mai 09, 2011 5:36 pm
Message(s) : 29
Ok merci, c'est clair :oops:
Bon pour le METAR est ce qu'on peut s'y fier ?
Sinon les cartes isobare de météociel ?

Je viens de faire un tour du webring SudOuest pour la pression atm ça donne :
1016,4 - 1016,7 - 1019 pour les 3 stations actives
Météociel donne dans les 1018,2
le METAR Bergerac 1018
Chez moi pour l'instant graphweather dit 1018,5 , qui doit comme vous l'expliquez tenir compte de la Pression atm relative.
Marrant, à chaque averse on a un petit pic de pression, 2hpa pour une belle averse, c'est normal ou c'est un artefact ?
Le poids de la pluie, le poids des anges ?
Du coup pour régler il faut à la fois une situation barométrique globalement stable et pas d'averse localement.
A voir dans la partie détail des pages html.

Bon je progresse :roll:

JMJ09

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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Dim Juil 10, 2011 9:25 am 
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Inscription : Dim Mai 09, 2010 3:08 pm
Message(s) : 149
Localisation : Dans le 13
Bonjour,

Sinon tu peux trouver ta réponse dans les synop des stations.
Voici pour avoir les messages synoptiques d'une station meteo :



http://www.ogimet.com/cgi-bin/getsynop? ... 1104292300

?block=076&begin=201104290000&end=201104292300
?block=(debut du block 076 ou 07650 ou 07647)
07 la france + indicatif OMM de la station

&begin=YYYYMMJJhhmm
&end=YYYYMMJJhhmm

puisque tu parle de bergerac l'indicatif : 07530

donc pour les synop du 10 juillet 2011 de 00h a 23h:

07530,2011,07,10,00,00,AAXX 10004 07530 04561 /0603 10181 20157 30117 40177 53002 60031 761// 333 60027 90710 91109 555 60025=
07530,2011,07,10,01,00,AAXX 10014 07530 24969 /0202 10176 20165 30113 40173 58001 700// 333 69925 90710 91104=
07530,2011,07,10,02,00,AAXX 10024 07530 24261 /2105 10172 20161 30111 40171 58006 763// 333 69965 90710 91109=

lire groupe
3PoPoPoPo - Groupe de 5 caractères : pression à la hauteur de la station. (QFE)
- 3 - identificateur du groupe
- PoPoPoPo - pression à la station en dixièmes d'hectopascal (0356=1035,6 Hpa; 9962= 996,2 Hpa)
4PPPP - Groupe de 5 caractères : valeur de la pression atmosphérique.
- 4 - identificateur du groupe
- PPPP - pression réduite au niveau de la mer en dixièmes d'hectopascal (QNH)

http://www.ogimet.com/cgi-bin/getsynop? ... 1107102300

voici une adresse pour décoder le message dans son ensemble : http://zebulon1er.free.fr/codes.htm


Le mieux est de faire des relevés à heure juste en pendant une journée stable sans averse et sans pluie.
de calculer la différence entre ta station et la station choisi la plus proche et de se caler sur le QNH. Puis de faire une moyenne que tu ajoutera ou enlevera a ta station.

Pendant des averses, la pression peut varier de 1 a plus 2 hpa ; pour le pire même au passage d'une ligne de grain
3, 5 et plus s'il y a une grosse instabilité.
Si tu a besoin de plus d'indicatif OMM pour les autres stations donne moi les villes avec station de ta région

A+

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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Dim Juil 10, 2011 11:52 am 
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Inscription : Dim Déc 02, 2007 7:23 pm
Message(s) : 171
Bonjour.
En fouillant ici tu vas trouver ton bonheur.
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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Mar Juil 12, 2011 12:00 pm 
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Inscription : Lun Mai 09, 2011 5:36 pm
Message(s) : 29
Merci
Bob 13, impec, j'ai soulevé le capot, mais je vais y aller doucement pour mettre les mains dans le cambouis, donc j'ai trouvé un site sympa avec les synops, dont ceux de Bergerac pour caler mes capteurs.
Vals, et les autres pro des sites, je suis admiratif de vos compilations, effectivement beaucoup d'info à assimiler...
Bonne climato estivale.

JMJ09

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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Mar Oct 04, 2011 7:00 pm 
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Inscription : Lun Mai 09, 2011 5:36 pm
Message(s) : 29
Bonjour
Après une constante progression grâce à ma lecture des forums j'ai un point à régler et une énigme à soumettre.
Le premier point c'est de rendre hommage à Bob13 qui a donné une super stratégie pour bien caler sa courbe de pression. Avec le petit calcul de décalage de dénivelée par rapport au synop le plus proche c'est satisfaisant pour l'esprit.
Second point l'énigme toujours sur la pression.
De la même façon qu'on voit la pression varier sous l'orage, si on regarde la pression atm (en vert) sur la semaine dernière on voit bien qu'elle est calée sur le cycle jour nuit avec un "double deep" nocturne. Légende du haut.

Image

Est ce que le phénomène est lié au refroidissement nocturne ? mais pourquoi ce rebond systématique de nuit ?

Evidemment il y a toujours la possibilité que mon capteur soit sous l'influence de la lune???

JMJ09

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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Mer Oct 05, 2011 9:38 am 
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Inscription : Dim Mai 09, 2010 3:08 pm
Message(s) : 149
Localisation : Dans le 13
Bonjour,

Je me gratte la tête pour savoir comment te répondre.

Oui et non

Non : une oscillation diurne de la pression est très faible et même souvent masquée par les variations irrégulières dans nos régions tempérées.

Mais oui aussi cela dépend si tu habites prés d'une montage car avec cette condition on peut avoir l'effet un courant d'amont et d'aval qui suramplifie le phénomène de variation de pression.mais pas avec des variations de 4 Hpa mais de l'ordre de 1 a 2 hpa, Le passage d'une limite ? tous les jours peut probable.

Mais je pense plutôt à un problème de position ou d'emplacement de ta station ; maison avec vmc qui mettrait la maison en dépression puis ouverture d'une fenêtre qui rétablirait la pression normale dans la maison enfin une idée comme une autre.

Pour avoir une idée si ta station donne une bonne information de la pression fait un graphique heure par heure de la courbe de pression de la station la plus proche avec la page:
http://www.infoclimat.fr/stations-meteo/ .

Place ta station sur une fenêtre la nuit pour voir s'il y a une différence.

A+

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 Sujet du message: Re: Pression absolue-relative
MessagePublié: Mer Oct 05, 2011 4:08 pm 
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Inscription : Mar Août 22, 2006 8:38 am
Message(s) : 3145
Localisation : 34410 Sérignan - Languedoc
Je ne crois pas qu'il faille se prendre la tête avec une VMC ou autre (4 hpa ça fait beaucoup, et on verrait toutes les ouvertures de portes), le pb ressemble plutôt à un bug hardware de la sonde. Les variations suivent assez fidèlement celles du point de rosée, c'est à dire fonction de la température et de l'humidité.
Jean


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